Changement d'une date de mise en service après reprise immo

Asset Accounting / Comptabilité des immobilisations

Changement d'une date de mise en service après reprise immo

Messagede MVALLION » 16 Mai 2014, 12:20

Bonjour à toutes et à tous,

J'ai un problème lié à des reprises d'immobilisations.

Le contexte :

Une société A a une entité/service qu'elle veut filialiser. Hors pour ce faire, entre autre chose, il va être cêder, à la société cible B un certain nombre d'immobilisation.

Le problème est le suivant. La reprise se fera sur la base de valeur nette comptable coté cèdant (société A). La société B réceptionnant ces immobilisations les intègre dans sa comptabilité, et de fait ces immobilisations sont comptabilisés en valeur d'acquisition.
Une immobilisation dans la société A était affecté d'un plan d'évaluation z1 qui porte entre chose les tableaux d'amortissement ; ex LIN.
Donc cette immo d'une valeur de 9000€ s'amortie en trois ans. Acheté en 2012, elle a donc déjà été amortis sur deux ans, et sa valeur résiduelle est de 3000€. La société B, reprenant donc les immo les intègre en VA de 3000€. Supportant le même plan d'évaluation, ces 3000€ vont être de nouveau amortis sur trois ans, puisque la date de mise en service est par exemple le 1er mai 2014 pour la date de reprise. Hors la société B veut avoir comme date de mise en service la même qu' à l'origine dans la société A soit 2012.
Commeent faire' sachant que le système, refuse le couple date cpta, pièce, différent (dans l'exercice) d'une date de mise en service.

Merci pour votre aide.
mvallion
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Re: Changement d'une date de mise en service après reprise immo

Messagede CAL_DE_TER » 16 Mai 2014, 13:26

Bonjour,

Plusieurs solutions sont possibles ...

Mais avant de répondre, une question : Les écritures de cession de la société A et les écritures d'acquisition de la société B sont-elles à faire ensemble ou pas ?

Cordialement.

Pascal Vienne
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Re: Changement d'une date de mise en service après reprise immo

Messagede MVALLION » 16 Mai 2014, 13:29

Absolument,

Je pense employer ABY1N qui permet le transferts des données comptables, amsi en même temps génère la fiche immo à l'image de la fiche source

Merci

Michael
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Re: Changement d'une date de mise en service après reprise immo

Messagede MVALLION » 16 Mai 2014, 13:29

Erreur ABT1N et non ABY1N
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Re: Changement d'une date de mise en service après reprise immo

Messagede CAL_DE_TER » 16 Mai 2014, 13:38

Bonjour,

OK, donc vous voulez faire les deux écritures en même temps ... ?

Encore une question : votre immobilisation cible de la société B doit possèder une date de mise en service égale à la date de transfert ou de reprise ?

Cordialement.

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Re: Changement d'une date de mise en service après reprise immo

Messagede MVALLION » 16 Mai 2014, 13:49

Justement non

Sté A L'immo cédé à les données temps suivantes

- Date compt : 15-06-2012
- Date pièce : 15-06-2012
- Date mise en service 01-06-2012 Soit l'exercice 2012

Sté B : Il faut que l'immo soit comme ci-dessous

- Date compt : 15-05-2014
- Date pièce : 15-05-2014 soit exercice compt 2014
- Date mise en service 01-06-2012 Soit donnée date de 2012

Ce afin de ne pas repartir pour un calendrier amortissement de trois ou cinq ans, en fonction du tableau d'amortissement.

Merci

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Re: Changement d'une date de mise en service après reprise immo

Messagede CAL_DE_TER » 16 Mai 2014, 14:40

Bonjour,

Je ne comprends pas !

Avec la transaction ABT1 (que j'utilise beaucoup) vous saisissez trois dates :
- La date de pièce ;
- La date comptable ;
- La date de référence.

Ces trois dates sont identiques entre la société A et la société B.
Autrement dit, elles seront utilisées :
- pour l'écriture de sortie/transfert de la société A en tant que date de pièce, date comptable et date de mise hors service,
- pour l'écriture d'acquisition/transfert de la société B en tant que date de pièce, date comptable et date de mise en service.

Donc, si je peux me permettre, ce que je voudrais c'est connaitre les dates des évennements indépendamment de l'outil.

Votre sortie de la société A : à quelle date de comptabilisation et de sortie dans le module immobilisation ?
Votre entrée dans la société B : à quelle date de comptabilisation et d'acquisition dans le module immobilisation ?

Après nous regarderons le problème des durées ...

Cordialement.

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Re: Changement d'une date de mise en service après reprise immo

Messagede MVALLION » 16 Mai 2014, 15:12

Je reprends.

La société A a une immo acquis en date comptable et date pièce le 15 01 2012 - Date de mise en service 15 01 2012

Cette société A cède cette immo en date comptable et date pièce le 20/05/2014 à la société B.

La société B reçoit cette immo en date comptable et date pièce le 20 05/2014, MAIS LA DATE DE MISE EN SERVICE DOIT ETRE LE 15 01 2012

Le système refuse que j'associe les dates comptables et pièces du 20 05 2014 et celle de la date de mise en service du 15 01 2012, QUI EST AUSSI LA DATE DE REFERENCE.

J'espère avoir été plus clair.

Je vous remercie pour vos commentaires.

A bientot

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Re: Changement d'une date de mise en service après reprise immo

Messagede CAL_DE_TER » 16 Mai 2014, 15:32

Bonjour,

C'est beaucoup plus claire.

Deux possibilités sont offertes :
Première possibilité :
1 - Réaliser l'opération de sortie de l'immobilisation source dans la société A en date de pièce, date comptable et date de référence ou date de mise hors service au 20/05/2014 avec la transaction ABAON ou la transaction F-92 si vous voulez aussi constater l'écriture de cession avec le client interco.
2 - Réaliser l'opération d'acquisition de l'immobilisation cible dans la société B en date de pièce et date comptable au 20/05/2014 et date de référence au 15/01/2012 (ou date de référence d'origine) avec la transaction ABNAN. Cette transaction est intéressante, car elle permet de constater une acquisition dans l'année 2014 en mettant une date de mise en service antérieure au 01/01/2014. Et il est possible de calculer l'amortissement qui aurait déjà du être constaté. --> Ce n'est pas la solution que je préfère car vous ne souhaitez pas faire apparaître le cumul des amortissements passés.

Deuxième possibilité :
- Créer l'ensemble de vos immobilisations cibles par copie des immobilisations sources avec la transaction AS91 - Créer des anciennes immobilisations ou immobilisations de reprises. Cette transaction permet de créer des immobilisations avec des dates de mises en service antérieures. Il faut juste permettre la reprise dans la société B.
- Transférer les valeurs de l'immobilisation source vers l'immobilisation cible avec la date du 20/05/2014 avec la transaction ABT1. Dans ce cas, comme chaque immobilisation cible possède déjà la date du 15/01/2012, cette date n'est pas alors écrasée. Et la calcul des amortissements se poursuit normalement.

Question subisidiaire : quel est le nombre d'immobilisations à transférer ?

Cordialement.

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Re: Changement d'une date de mise en service après reprise immo

Messagede MVALLION » 16 Mai 2014, 16:01

Merci, je ne connais pas encore la volumétrie.

Je viens d'effectuer un test tel que proposer dans votre réponse.
La première partie fonctionne (ABAON) mais sur la seconde (ABNAN) j'ai le message d'erreur suivant :

Exercice incorrecte 2014 pour activation ultérieure immo société B n° xxxx

Merci

MVALLION

Cdt

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Re: Changement d'une date de mise en service après reprise immo

Messagede CAL_DE_TER » 16 Mai 2014, 16:38

Bonjour,

Essayer plutot de créer avec la transaction AS91 puis réaliser un transfert avec ABT1. Par contre, il faut bien choisir vos codes mouvements.

Si vous voulez la semaine prochaine, je peux vous maquetter les deux solutions, il faut me donner un exemple complet (les dates, le mode, la durée et les valeurs). Je ferais cela avec mes tests de montée de version ...

Cordialement.

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Re: Changement d'une date de mise en service après reprise immo

Messagede MVALLION » 16 Mai 2014, 21:24

Bonsoir,

Je vous remercie.
Je vais y réfléchir ce weekend, (aux données de test) et vous les enverrais au plus tot. Le client final me met la pression et c'est un projet assez stratégique.
Bon weekend,

Cordialement,

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Re: Changement d'une date de mise en service après reprise immo

Messagede MVALLION » 19 Mai 2014, 07:24

Bonjour,

Qu'avez-vous besoin comme données ?

- Date de l'acquisition : 01 juin 2012
- Méthode : Linéaire
- Durée de l'amort : cinq ans
- Montant : 10000€

Concernant la transaction AS91, copie d'une immo, je l'avais testé déjà vendredi, et le message d'erreur apparaissssant était :
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Re: Changement d'une date de mise en service après reprise immo

Messagede MVALLION » 19 Mai 2014, 07:30

Suite /

EXERCICE CLOTURE INCOMPTABLE AVEC DATE REPRISE D'ANCIENNE IMMO.

Bref il y a soucis.
Question subsidiare,serait-il possible, via une règle de susbsitution sur la transaction ABT1N zone date de référence, de "forcer" une date antérieur à l'exercie en cours ?
Enfin, pour finir, comment va apparaitre l'écriture sur la fiche immo ?

Meric du retour.
Précisez moi bien si vous avez besoins d'autres renseignements.
Merci
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Re: Changement d'une date de mise en service après reprise immo

Messagede CAL_DE_TER » 19 Mai 2014, 16:27

Bonjour,

Pour l'amortissement linéaire, vous utilisez le prorata temporis ?

Le transfert entre les deux entités se fait toujours le 20/05/2014 ?

En fait, quand nous devons réaliser une maquette, il convient d'avoir tous les chiffres, exemple :

Date de mise en service 01/06/2012 - Durée 5 ans - Linéaire par jour
Immobilisation source =
Année / VB / Amort An / VNC
2012 10 000,00 1 167,12 8 832,88
2013 10 000,00 2 000,00 6 832,88
2014 10 000,00 2 000,00 4 832,88
2015 10 000,00 2 000,00 2 832,88
2016 10 000,00 2 000,00 832,88
2017 10 000,00 832,88 -

A la date de votre transfert, quel est le montant de votre valeur résiduelle ?

Pour l'utilisation de la transaction AS91, il faut remettre le satut de votre société en "2 - Société test avec reprise permanente des données", pendant le temps de votre reprise. Voir Menu : Comptabilité des immobilisations / Reprise des données d'immobilisations / Spécifier statut de société.
Puis vérifier la date de reprise qui est renseignée pour votre société. Et renseigner la date de la dernière année clôturée. Voir Menu : Comptabilité des immobilisations / Reprise des données d'immobilisations / Paramètres de reprise / Données concernant les dates de reprise / Déterminer date de reprise/dernier exercice clôturé.
Après, vous pouvez utiliser la transaction AS91 pour saisir votre immobilisation de 10 000 du 01/06/2012.

Je viens de faire le test avec la transaction AS91.

Je vous envoie mes copies d'écran par message personnel.

Cordialement.

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Re: Changement d'une date de mise en service après reprise immo

Messagede MVALLION » 19 Mai 2014, 16:40

Bonjour

Effectivement prorata temporis
Date transfert 20/05/2014
Valeur VNC 756,16 (2000/365*138).
Question. Uitliser une règla de subsititution ne serait-il pas judicieux ? Au vu des résultats et des messages que j'ai eu lors des tests ?

Merci du retour.

Cordialement,

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Re: Changement d'une date de mise en service après reprise immo

Messagede CAL_DE_TER » 19 Mai 2014, 16:45

Bonjour,

Pourriez-vous regarder les calculs, je ne comprends pas votre chiffre.

Cordialement.

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Re: Changement d'une date de mise en service après reprise immo

Messagede MVALLION » 19 Mai 2014, 16:48

Valeur VNC 756,16 (2000€/365j*138) Amort divisé par les 365 jours de l'année 2014 et les 138 jours du 1
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Re: Changement d'une date de mise en service après reprise immo

Messagede MVALLION » 19 Mai 2014, 16:50

Valeur VNC 756,16 (2000/365*138) - Amort divisé par les 365 jours de l'année 2014 et les 138 jours du 1er au 20 mai soit 756,16€.

Sauf erreur

Merci

Mvallion
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Re: Changement d'une date de mise en service après reprise immo

Messagede CAL_DE_TER » 19 Mai 2014, 16:56

Bonjour,

OK pour 2014.

Mais en 2012, j'ai une VB de 10 000, un amort de 1 167,12 (soit 10000 * 0.20 * 213/365) et une VR de 8 832,88
En 2013, j'ai une VB de 10 000, un amort de 2 000 et une VR de 6 832,88
En 2014, j'ai une VB de 10 000, au 20/05/2014 un amort de 761,64 ( soit 10000 *0,20 * 139/365), et donc une VR de 6 071,23

Etes-vous d'accord ?

Cordialement.

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Re: Changement d'une date de mise en service après reprise immo

Messagede MVALLION » 19 Mai 2014, 17:07

C'est exact
La Val Résiduelle est de 6071,23. Elle reprise par la société B. En fait elle reprensd

Val Avq 10000 Val Amort 3928,76 et la résiduelle ci-dessus.
Le calcul de l'amortissement pour la sociéé B doit être la continuité de la socété A

Merci

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Re: Changement d'une date de mise en service après reprise immo

Messagede CAL_DE_TER » 20 Mai 2014, 09:01

Bonjour,

Ok je vous envoi mes copies d'écran par mail.

Cordialement.

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Re: Changement d'une date de mise en service après reprise immo

Messagede MVALLION » 20 Mai 2014, 09:12

Merci
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Re: Changement d'une date de mise en service après reprise immo

Messagede CAL_DE_TER » 20 Mai 2014, 09:27

Bonjour,

Pourriez-vous me communiquez votre numéro de téléphone par message privé.
Car votre adresse mail est inconnue.

Cordialement.
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